Välkommen till Faleijs Finest gästbok Innan du skriver i gästboken på Falejs Finest: läs dessa regler!  Inlägg som bryter mot uppförandekoden raderas av redaktionen, och upprepade överträdelser innebär att skribenten stängs av från gästboken – allt för att vi ska få en bra diskussion och ett tonläge som lever upp till devisen ”en samling supportrar med stil och finess”. |
 |  |  |  |  |  |
| Namn: Joakim |
| Stad: Mora |
| Skickat: 14:24 - ons 10 apr 2013 |
| Vi kan vända på det också. Om Mora IK försätts i konkurs, Vem ska då ta hand om Ishallen? Jo det blir naturligtvis kommunen. Och dom får i alla fall stå för driftskostnaderna då. Visst det kanske blir billigare att köpa arenan av ett konkursbo, men då finns alltid risken att någon annan är där och bjuder på arenan också. Så vad den summan skulle stanna på vet vi inte, men det vi vet är att det skulle bli en något mindre marknadsföring för kommunen, fordringsägarna skulle inte få ett smack. Så i det stora hela tror jag att det skulle gå minus ekonomiskt, dom förlorar man ju de inkomster som klubben ändå ger till kommunen. Siffror som nämndes är att Mora ik har 9 milioner att röra sig med när det gäller både a-laget och juniorlagen. Skatten på dessa 9 milioner måste räknas in också.
Ekonomiskt sett så tror jag att det är billigare att rädda alltihop inkl. Mora IK. Moraliskt försvarbart? Ja, det är det då ca 60-70 spelare i Mora IK's A-lag samt Juniorlag faktiskt bor i Mora, och får betala hyra för sina bostäder och köpa mat och sådant som också gynnar kommunen. Bor någon av juniorerna hos sina föräldrar fortfarande så ska vi ändå ha klart för oss att 95% av juniorerna kommer utifrån, då man får bidrag för dom, så om de nu skulle va nån som bor hemma hos mor o far så har familjen flyttat hit utifrån. Är det Moraliskt försvarbart att dom ska behöva flytta för att "vi" vill visa oss finare i kanten än Leksand? Om Mora IK skulle gå i konkurs, så har vi ca: 15 stycken ytterligare arbetslösa människor i kommunen. Är det Moraliskt försvarbart? Ta reda på var det gick snett och Ställ de ansvariga till svars för detta istället, de som försummat att sköta om underhållet på arenan kan få bli skyldiga staten detta i efterhand istället. |
| Namn: mora1 |
| Stad: Mora |
| Skickat: 14:21 - ons 10 apr 2013 |
| Jag håller inte riktigt med en del i deras resonemang. Jag tycker kommunen ska stå för detta och ta över ishallen. Om inte tycker jag att simhallen ska gå över i SSM:s ägo, idrottsanläggningarna på prästholmen och vasaliden ska till IFK Mora FK. Alla klubbar, utom MIK ovan, har kommunen som ägare av anläggningarna och så tycker jag personligen det ska vara för att säkra att det finns anläggningar till våra ungdomar och seniorer. Kommunen har pengarna för att kunna driva anläggningarna och klubbarna kan få ägna sig åt idrott tycker jag. |
| Namn: Leif |
| Skickat: 14:10 - ons 10 apr 2013 |
| Healey:
Ja. Nedläggandet av BB och 12 mille för en möglig islada kanske inte rimmar så bra. Jag ska inte gå in och säga att det är kommunens fel att man lade ner BB, men faktum är att välfärden i Dalarna håller på att monteras ner och även på andra ställen än just landstingets verksamhet. Och i ett sådant läge är 20-30 miljoner skattekronor OERHÖRT mycket. Hur försvarar man egentligen att pengar läggs på ett elitlag i hockey? För det är elitlaget som det är fråga om att rädda här. Vill man bara rädda hockeyn med ungdomsverksamhet så kommer den att återuppstå efter en konkurs. Och ishallen kommer inte att kosta 12 mille från konkursboeet. Och om det inte spelas allsvensk hockey så kommer det inte att krävas 14 mille för att kunna spola is. Det finns billigare lösningar, men hur mycket är den allsvenska platsen värd? Det är frågan. |
| Namn: PeO |
| Skickat: 14:05 - ons 10 apr 2013 |
| Healy: Du har en sund inställning. Knäckfrågan just nu är om kommunen anser att man bör garantera kommunens invånare och föreningar en ishall eller inte. Svaret på det från kommunen är ja. Tyvärr finns nog ingen mer rationell lösning än den som är föreslagen. |
| Namn: PeO |
| Skickat: 14:03 - ons 10 apr 2013 |
| Makarow: Jag tror inte arenan börjat förfalla i raketfart sedan Peter tillträdde. Man kan lika gärna se detta som att Peter är den förste som har mod och förstånd nog att faktiskt undersöka hur det är ställt med arenan. Det här är ett jäkla skit och enda sättet vi hade kunnat undvika situationen är om vi 2004 hade gjort en ordentlig besiktning följt av en investeringskalkyl. Då hade frågan dykt upp direkt och kostnaderna hade kunnat hanteras tämligen odramatiskt vid försäljningen av fastigheten till MIK. Då hade kommunen stått där lite skamset eftersom dom inte renoverat och moderniserat ishallen som dom borde. Nu är det MIK som är ensam skurk. |
| Namn: Healey |
| Skickat: 13:39 - ons 10 apr 2013 |
| Ärligt talat tycker jag inte kommun ska gå in och betala...vill man gå från det här med någon sorts heder så kan man lika gärna gå i konkurs. Tycker nästan det här är lika illa som LIF:s soppa. Spelar ingen roll vilken klubb det gäller...kommun ska inte lägga massa pengar på ett hockeylag när det finns så många andra som behöver dessa pengar i kommunen. |
| Namn: Leif |
| Skickat: 13:30 - ons 10 apr 2013 |
| Ojdå, menade inte att svara mig själv. |
| Namn: Leif |
| Skickat: 13:30 - ons 10 apr 2013 |
| Leif:
Klagade en hel del på Leksand tidigare. Och detta gör inte deras soppa bättre naturligtvis. Men efter att ha läst artiklarna i morse med intervjun om Simons kan jag konkludera med att LIF trots allt skötte skandalen ganska proffigt från internt håll, trots massiv kritik från en del supportrar, alla motståndare, och media. Man höll en konsekvent linje i media och inte ens Uppdrag Granskning fick dem på fall (nåja, de granskade kommunen, men ändå). Hermodsson skyller på tidigare ledning. Nu försöker Simons försvara sig (inte mycket till försvarstal, han bara säger att han inte vet), men det bidrar ju till en bild som är helt förvirrad. Mora är inte förberett på detta, och man vet inte hur man ska hantera det. Och hittils har det varit katastrofalt. |
| Namn: Leif |
| Skickat: 13:19 - ons 10 apr 2013 |
| 90% skuldavskrivning är för mycket. Hade varit bättre att göra som Leksand och begära 75%. För Swedbanks tvåmiljonerslån så blir det nu ganska liten skillnad på konkurs och nedskrivning. 2 miljoner kontra 1,8 miljoner. De kommer troligen att vägra, och satsa på att kommunen öppnar plånboken ytterligare, så att de kan få ut alla sina 2 miljoner.
Med 75% så hade Swedbank valt mellan osäkra två miljoner eller garanterade 500.000. Det hade gjort valet svårare. |
| Namn: Joakim |
| Stad: Mora |
| Skickat: 11:38 - ons 10 apr 2013 |
| Mats:
Helt riktigt. Men många bäckar små. |
| Namn: Makarow |
| Stad: Mora |
| Skickat: 11:36 - ons 10 apr 2013 |
| Tycker att den här ekonomiska situationen är en SKANDAL! Hur fan kan man från att ha varit en klubb med god ekonomi under Simme Sr o Sares tid hamna på KK.s brant så jävla snabbt. Få se vilken trottoarkant i Mora kommer till försäljning? 12 mille för Mora Kommun är skitstora pengar o hur kan man försvara det att skolorna, åldringsvården mm får det svårare för att några nissar i slips har fått leka näringsliv? Innan ni börjar gnälla så jobbade jag frivilligt med MIK i 10 långa år.... |
| Namn: MAO |
| Stad: Solna |
| Skickat: 10:00 - ons 10 apr 2013 |
| Wixner: Nja "Två producerande spelare av yttersta klass som har potential att ligga i toppen av poängligan" uppfattar i alla fall jag som en liten satsning jämfört med föregående säsong. Spelare av yppersta klass och med potential att ligga i toppen av poängligan är inte billiga. Dessutom vill man ha två. |
| Namn: Läppen |
| Stad: Mora |
| Skickat: 09:51 - ons 10 apr 2013 |
| Nu är inte jag någon ekonom, men det känns som att det kan bli extremt svårt att få med Swedbank på tåget i.o.m. att de har en kommunal borgen på tvåmiljonerslånet som det handlar om. Jag har dåliga vibbar p.g.a. det.
Här kanske Gunnarsson kan upplysa oss lite grann. |
| Namn: Mats |
| Stad: Mora |
| Skickat: 08:08 - ons 10 apr 2013 |
| Ähh..j-la tangnetbord. |
| Namn: Mats |
| Stad: Mora |
| Skickat: 08:08 - ons 10 apr 2013 |
| Uttnytja ska det stå inget annat. |
| Namn: Mats |
| Stad: Mora |
| Skickat: 08:05 - ons 10 apr 2013 |
| @Joakim ja men då hade ju bara fastighetsbolaget kunnat ytnyttja den statliga lönegarantin. |
| Namn: Joakim |
| Stad: Mora |
| Skickat: 23:45 - tis 09 apr 2013 |
| Golfarn:
Ja det kan dom, fastighetsbolaget är det bolaget som har skulder, och det är ett aktiebolag. alla aktiebolag kan göra rekonstruktioner om dom behöver. Jag tycker dock det hade varit smartare av Mora att göra som leksand och fixa rekonstruktionen under pågående säsong, då hade man precis som dom kunnat nyttja statsbidrag mm. Dock hade det känts än mer ruttet än vad det gör nu. |
| Namn: Golfarn |
| Skickat: 22:45 - tis 09 apr 2013 |
| Kan Mora ens göra en rekonstruktion? Det är inte bolagiserat som Leksand. Grymt tråkigt detta. |
| Namn: Wixner |
| Skickat: 22:42 - tis 09 apr 2013 |
| Mao: Fastighetsbolaget är effektivt sett Mora IK. Mora äger arenan.
Hermondsson sa att de har pratat med kommunen om det här med arenan i ett tag, förmodligen sedan de hittade felen i arenan. Jag uppfattade inte din länk att Mora skulle nödvändigtvis satsa nästa säsong utan att de värva andra slags spelare än förra säsongen. |
| Namn: MAO |
| Länk: http://www.moraik.se/artikel/s%C3%A5-h%C3%A4r-ska-mora-bygga-laget-f%C3%B6r-n%C3%A4sta-s%C3%A4song |
| Stad: Solna |
| Skickat: 22:18 - tis 09 apr 2013 |
| Alltså för mindre än en månad sedan publicerades länken ovan där man kan få uppfattningen att Mora kommer att satsa och ta in de spelare som behövs för att ta ett steg framåt. Nu står klubben på randen till konkurs och kommunen måste köpa hallen för 12 miljoner. Kanske var jag något hård mot Hermodsson igår....men var det verkligen så att han eller någon annan visste att detta skulle hända? Eller gör man helt enkelt en Leksand och räknar kallt med att bankerna skriver ner lånen, kommunen går in och löser de akuta ekonomiska problemen och att man där igenom kan satsa vidare?
Men å andra sidan verkar det ju som att fastighetsbolaget är skyldig klubben (som ändå visar plus) en hel del pengar och dessa tillsammans med de normala sponsorpengarna och pengarna från kommunen (som kan ses som retroaktiv betalning för tidigare renoveringar) räcker säkert till en helt ok trupp. För egentligen, varför ska klubben lida för att fastighetsbolaget gått dåligt? Så varför är vi helt plötsligt så negativa gällande kvaliteten på nyförvärven vi kan förvänta oss denna säsong? Om fastighetsbolaget betalar tillbaka det man är skyldig klubben och samtidigt kommer på grön kvist är det väl business as usual för klubben? Eller? |
| Namn: Leif |
| Skickat: 22:15 - tis 09 apr 2013 |
| Kräver nog lite mer kött på benen än ett rykte på ff om att det är Swedbank. Men dessvärre så har jag redan bojkottat dem sedan tidigare. |
| Namn: John the fisherman |
| Skickat: 22:14 - tis 09 apr 2013 |
| Då blir det att ta med en titankätting och ett oklippbart hänglås o bomma igen dörrarna imorgon. |
| Namn: Vän av ordning |
| Skickat: 21:35 - tis 09 apr 2013 |
| Det är Swedbank som förbehåller sig rätten att driva in 2 miljoner, vilket skulle äventyra övertagandet.
Låt oss visa vad vi tycker om detta handlande. Nu har dom skjutit sig själva i foten. |
| Namn: G. |
| Skickat: 21:32 - tis 09 apr 2013 |
| Måste ändå säga att jag känner stor sympati för Hermodsson och den tunga börda han har fått bära på sina axlar med alla dessa ickeplanerade dyra problem med arenan. Det är ändå problem som INGEN i nuvarande ledningen rår för och det måste ha stulit enormt mycket tid och energi som skulle kunna läggas på lagbygge och liknande. Skulle den tänkta lösningen gå i hamn lär det vara tunga ok som lättar mentalt, även om det är en oönskad situation.
Sen har man naturligtvis som medborgare full rätt att ifrågasätta kommunen, men man ska komma ihåg att just kommunen ändå lär bli tvungen att ta ishallen i sin ägo och få den i funktionellt bruk (något som ligger i alla kommuners intresse när det gäller kommunägda sim- is- curling- osv-hallar). Därför skulle det kännas väldigt onödigt att sätta MIK i KK, som trots allt inte kan lastas för de skador som uppstått med mögel, ventilation, styrsystem m.m. |
| Namn: HakanOlsen |
| Skickat: 20:33 - tis 09 apr 2013 |
| Weners upplägg när det gäller nyförvärv blir svårt att genomföra tyvärr. Finns ekonomi att behålla Wener? Vi får hoppas att det blir en positiv lösning snabbt, det får inte dra ut på tiden då blir det svårt att värva nya bra spelare. |
| Namn: Fredrik |
| Stad: Boden |
| Skickat: 19:35 - tis 09 apr 2013 |
| Tack Nille! |
| Namn: gh |
| Länk: http://www.gomik.se/ |
| Skickat: 19:09 - tis 09 apr 2013 |
| Mora IK gör Plusresultat i år med 200 000 -300 000 kr. |
| Namn: Ludde |
| Stad: Ludvika |
| Skickat: 11:36 - tis 09 apr 2013 |
| Bagarn : fordringsägarna är väl bankerna |
| Namn: Hasse |
| Skickat: 11:34 - tis 09 apr 2013 |
| Patrik Andersson i dt: – Det var ingen av oss som trodde att arenan var i så dåligt skick.
Jaså, men ni har väl lyft alla sten nu?? |
| Namn: Bagarn |
| Stad: Mora |
| Skickat: 10:42 - tis 09 apr 2013 |
| "Samtliga fodringsägare" - Vilka är dessa som har fodringar? |
| Namn: Läppen |
| Stad: Mora |
| Skickat: 09:44 - tis 09 apr 2013 |
| Nille> Bra skrivet, detta borde rätat ut en del frågetecken.
|
| Namn: Sold |
| Stad: Sold |
| Skickat: 09:21 - tis 09 apr 2013 |
| Ni som vill veta exakt vart alla pengar gått kan ju köpa bokslutet på allaföretag.se eller liknande sidor så ser ni att klubben INTE misskött sin ekonomi. Fattar inte varför man sitter här och gnäller PÅ KLUBBEN när det är fastighetsbolaget som har ekonomiska problem. Klubben kommer att visa + reultat, men inte bolaget. Men konkar bolaget så konkar även föreningen pga att man "lånat" ut pengarna till bolaget. Sen att MIK fick köpa Smidjegrav för 1 kr var ju ENDAST för att man skulle HINNA bygga om Smidjegrav till en Arena och uppfylla de krav som ställdes på en ES arena. Skulle kommunen har gjort det så måste de använda sig av ett anbudförfarande som tar MINST 3 månader innan det är klart och då hade man inte hunnit bygga om hallen. |
| Namn: Andreas |
| Länk: http://www.supporterliraren.se/lamna-bidrag.php |
| Skickat: 09:20 - tis 09 apr 2013 |
| Ja mörka tider för klubben som det verkar...just därför gäller det att alla supportrar & företagare drar sitt strå till stacken, varje krona är livs viktig! Det va mycket skriverier om 1-kronan för ett tag sedan, tycker det är ett bra alternativ om man vill hjälpa klubben med pengar, eller supporterliraren, man kan oxå där göra en månadsvis överföring på valfritt belopp! Jag själv har gjort en sådan på 75:-, tänk om ett par hundra personer eller även tusen skulle göra det, vilka fina pengar det skulle bli till vår älskade klubb! 20:-, 50:-, 100:- i månaden eller kanske mer, dras det via autogiro märks det knappt, som sagt många bäckar små!
Vi måste iaf visa att vi bryr oss & att vi visar klubben att Mora Iks supportrar ALDRIG GER UPP!! |
| Namn: Landslaget |
| Skickat: 09:07 - tis 09 apr 2013 |
| Jon:
Vad jag vet så har det varit allmänhetens åkning nästan varje vardag och säkert på helgerna med! |
| Namn: JE |
| Stad: Soller |
| Skickat: 08:59 - tis 09 apr 2013 |
| En stor skillnad MIK kontra LIF är att MIK i halv panik byggde om hallen för att precis nå upp till ES standard. LIF planerade i lugn och ro för ett skrytbygge med plats för halva kommunen som dessutom inte hade en chans att finansieras i AS. Förövrigt anser jag att Mora som ort och kommun klarar sig alldeles utmärkt utan MIK. Jag är glad att kommunen ställer upp denna gång då de så att säga sålde iväg 10-tals miljoner i renoveringsbehov för 1 krona och nu tar sitt ansvar igen. Jag vill inte se några nödmiljoner i framtiden för att MIK likt LIF avlönar stjärnspelare och bygger luftslott. Då ser jag hellre MIK i div 3 med knegare som spelar för att det är kul. |
| Namn: Wixner |
| Skickat: 08:20 - tis 09 apr 2013 |
| Jag tror att det här är bara toppen av isberget när det gäller ekonomisk svårigheter blant AS lagen. Det skulle inte förvåna mig om exempelvis Timrå, DIF, Almtuna och Asplöven gick igenom något liknande de kommande säsonger.
Serien har blivit bättre men intäkterna har inte hängt mer. |
| Namn: G. |
| Skickat: 07:11 - tis 09 apr 2013 |
| Skillnaden mellan våran situation och t.ex. Leksands är att våran sits är ofrivillig. Därav kan våra samveten vara rena, och så länge vi klarar licensen så finns ingen anledning att tycka att vi ska börja om i div.1! Vad sedan alla MIK-hatare (och de är tyvärr en hel del) vill få det hela att låta som är inget att bry sig i. "Haters will be haters". Jag kommer slänga in en bra slant i supporterliraren eller liknande bara för att visa mitt stöd. |
| Namn: Joakim |
| Länk: http://www.dt.se/sport/hockeyfeber/1.5759915-klubbdirektoren-om-arenan-ett-stort-svart-hal-?sortOrder=mostLiked#extraComments |
| Stad: Mora |
| Skickat: 01:11 - tis 09 apr 2013 |
| Hermodsson om krisen.
Ett stort svart hål som slukar pengar, beskriver klubbdirektören Peter Hermodsson FM Mattsson Arena. |
| Namn: .... |
| Skickat: 23:34 - mån 08 apr 2013 |
| Den enda likheten detta har med LIF är väl att Det är en renovering av hall inblandad sen så har väl inte Mora IK slängt ut massor av lån från kommunen på sk stjärnlirare år ut o år in.
Så ni leksingar kasta skit ni ,fast vi har inte betalt en enda spelare med statlig lönegaranti. |
| Namn: Jon |
| Skickat: 22:50 - mån 08 apr 2013 |
| Efter en genomskumning av dokumentet Peo länkade kan inte säga att detta på något större sätt skiljer sig från LIFs affärer med kommunen.
Samma mantran återberättas även här; övervärderad ishall, enkronors affärer och framförallt en jävla massa lån mm. Att Mora kommun "behöver" Mora IK står också i dokumentet (återigen LIF flashback) och där används allmänhetens åkning som ett argument till att köpa en lada för 12 miljoner! Det är givetvis helt absurt då den enda tiden allmänheten får åka lite skridskor är mellan 7-8 på en söndag (typ). Dessutom finns det ypperliga möjligheter till skridskoåkning på någon av moras alla uterinkar. I mitt tycke har kommunen inga åtaganden i denna soppa, det är istället svenska hockeyförbundet som borde se över hockeyn i Sverige. Det var trots allt dom som tvingade oss att snabbt som attan "renovera" en hall från 60-talet och tack vare det fick vi också lov att köpa den. |
| Namn: Moring |
| Skickat: 22:25 - mån 08 apr 2013 |
| Om vi som går på hockey ca 2000 st lägger en 5 hundring var och betalar Swedbank, banken som inte vill ta emot kontanter är problemet löst. Sen behöver man inte ha nåt mer med dem att göra. Hoppas att även företag i Mora byter till en annan bank. Tror att detta kan lösas av oss supportrar. Fixas detta tror jag bestämt att MIK i framtiden kan få mer ekonomisk hjälp av supportrarna. Hoppas P H eller någon annan kan dra igång detta eller nåt liknande. Sen vill jag att styrelsen i MIK avgår och att driftigt folk tar plats där. |
| Namn: börje |
| Stad: Mora |
| Skickat: 22:24 - mån 08 apr 2013 |
| mazn...ja men dåså,tror knappast dom skulle säga nej nu när andra sagt ja,vad skulle det ge för signaler,allra helst i en så liten ort som Mora.Nog löser sig detta,kan inte ens tänka mig nått annat.Vad är Mora utan Mora ik??????inte ett skit enligt mig. |
| Namn: mazn |
| Länk: http://www.dt.se/sport/hockeyfeber/1.5759915-klubbdirektoren-om-arenan-ett-stort-svart-hal- |
| Skickat: 22:18 - mån 08 apr 2013 |
| börje: du kan nog ta och lugna ner dig ett hekto, du försvinner inte för det.
Att en bank "vägrar gå med" på ackordsuppgörelsen, stämmer inte, enligt Hermodsson. – Beslutsfattarna var helt enkelt inte på plats, så de kunde inte ta något beslut. Vi vet inte när vi ska få besked, men det måste komma under veckan. |
| Namn: PeO |
| Länk: http://mora.se/Documents/PDF-filer/Utvecklingsenheten/F%c3%b6rv%c3%a4rv%20av%20ishallen.pdf |
| Skickat: 22:00 - mån 08 apr 2013 |
| Jag måste medge att jag faktiskt såg humorn i det hela när den första rubriken dök upp. Det är fan inte att åka räkmacka att vara moring!
Något av det första Peter Hermodsson sa när han tog över var att klubben behövde bättre ekonomisk styrning och att han ville lyfta på varenda sten. Det kanske är det arbetet som lyft fram renoveringsbehovet, om än nio år för sent. Klimatskalet och delar av de tekniska systemen är 46 år gamla. Så här i efterhand var det naivt att inte redan från start inse att kåken kommer kosta att inte bara underhålla utan rent av renovera. Som Torsten varit inne på är det kanske rent av en dålig idé att som ishockeyklubb äga arenan så länge man spelar i Allsvenskan. Om arenan dessutom inte underhållits och moderniserats som den borde under åren och dessutom saknar inbyggd flexibilitet för mässor och konserter blir det nog ägandet en dålig affär när man säljer ca 2500 biljetter per match. Tråkigt att vi tappar kontrollen över arenans utveckling men det betyder inte att MIK som viktigaste hyresgäst inte kan påverka ägaren. Jag tycker det är fel att anklaga Peter Hermodsson för detta, så långt vi känner till har han haft kontroll på intäkter och utgifter. Nu har han fått en, i sammanhanget, gigantisk surdeg i knät. Om man ska leta syndabockar hittar man dom i tidigare administrationer och kanske främst i ögonblicket då fastighetsbolaget bildades och köpte Mora Ishall. Men det var extremt ont om tid och alla var uppfyllda av glädje och framgång. Sånt är livet. Enligt beslutsunderlaget på mora.se är fordringsägarna som tillfrågats om ackord banker och Mora Kommun. Banker ska naturligtvis respekteras som vilka andra företag som helst men någonstans känns det ändå lite bättre att det är just banker och inte småföretag och kämpande entreprenörer som måste ta ställning till ackordet. |
| Namn: börje |
| Stad: Mora |
| Skickat: 21:57 - mån 08 apr 2013 |
| Är alltså swedbank som ska driva in sin skuld på 2 miljoner,ja nu ska då jag gå ner o byta bank och det med en jävla fart. |
| Namn: mazn |
| Skickat: 21:46 - mån 08 apr 2013 |
| Fel av mig där, jag förtydligar, det var vad de 90% de skulle förlora om kommunen skulle köpa hallen. |
| Namn: mazn |
| Länk: http://www.mora.se/Documents/PDF-filer/Utvecklingsenheten/F%C3%B6rv%C3%A4rv%20av%20ishallen.pdf |
| Skickat: 21:41 - mån 08 apr 2013 |
| Oddset: Se länk från Mora kommuns utredning.
Sista sidan nämner hur mycket de olika bankerna har utlånat, 1,7 miljoner från den bank som har lånat ut minst. |
| Namn: HakanOlsen |
| Skickat: 21:35 - mån 08 apr 2013 |
| klart att vi supportrar kommer att dra vårt strå till stacken, men det skall även de som är ansvariga göra. Att prata vitt och brett om värvningar hit och dit och inte ha några medel är vilseledande och tokeri. Hermodsson har nog inte förstått vad han givit sig in på. Hans uttalanden på viasat hockey tyder helt klart på det. Allt för prematur inställning. |
| Namn: SIVASN |
| Stad: F |
| Skickat: 21:34 - mån 08 apr 2013 |
| Väldigt bra skrivet Fredda, Nu satsar vi allt i fortsättningen om klubben överlever detta.
Skadeglada leksingar kan hålla tyst,tycker det inte går att jämföra med leksands mygel. |
| Namn: Fredda |
| Skickat: 21:24 - mån 08 apr 2013 |
| För er som inte visste det så kommer MIK degraderas till div 3 om det blir konkurs. Inget annat. Enda gången man degraderas till div 1 är när man förlorar elitlicensen. Konkar man så är det bara lägsta möjliga serie som gäller att börja om i. Så ni som säger att ni "hellre ser att Mora flyttas ned en division" vet uppenbarligen inte vad ni pratar om. Frågan är ju om ni är lika positiva till att vi ska degraderas om det blir till denna delen av Sveriges lägsta division, tror nog att det är rätt kört för MIK som förening då.
Kommer troligtvis ta en 8-10 år innan vi får se ett MIK i hockeyallsvenskan igen. Trist att läget är som det är, men om jag har förstått det rätt (till skillnad från många andra) så är det alltså fastighetsbolaget som är nära konkurs, och inte hockeyföreningen. Konkar fastighetsbolaget så dras ju föreningen med automatiskt, och trots det så verkar många haka fast sig på att det är FÖRENINGEN Mora IK som har ekonomiska problem, men så är alltså inte fallet. Det jag har fått redovisat för mig är att föreningen har haft bra ekonomi, långt ifrån konkurshotat. Men att bolaget har gått back så in i helvete. Det är som det är, bara att bita i det sura äpplet och hoppas på det bästa. Men oavsett så tänker då fan inte jag sluta gå på matcher i vinter och sluta köpa halsdukar och sluta STÖTTA mitt lag, bara för att det är ont om pengar. Det måste vara det dummaste ni kan göra iallafall, vad gör det för nytta? hur ska man kunna fixa en trasig ekonomi om vi supportrar slutar dra vårat strå till stacken? SKÄRPNING NU |
| Namn: Hasse |
| Skickat: 21:23 - mån 08 apr 2013 |
| Helt ok, Hakan Olson
men om man skriva nersättande kommentarer, måsta man oxå tala på samma vis. Det gäller speciell för er gästboksledare. |
| Namn: Thomas |
| Stad: Orsa |
| Skickat: 21:13 - mån 08 apr 2013 |
| Oddset> om det är ett underhandsaccord som föreslagits så måste dessvärre alla fordringsägare godta nedskrivningen.. Alternativet är att en annan fordringsägare köper fordran för att sen gå med på en 90% nedskrivning.. Vilket inte verkar speciellt troligt, jag tycker om ditt förslag men det skulle innebära att vi fick samla in hela fordran till den bank som inte ville gå med på ackordet, eller iallafall ett mycket högre belopp än föreslagna 10%. |
| Namn: Leif |
| Skickat: 21:11 - mån 08 apr 2013 |
| Degradering kan väl först inträffa efter nästa säsong? Samma regler måste ju gälla som för LIF. Dvs negativt eget kapital i april två år på rad. Även om vi får ett kontrollår i år, så har man ett år på sig att rätta till det. Det är nog konkurshotet som är det mest kritiska.
En svag trupp, svag inledning i höst, och under 2000 personer redan i september, då är det nog godnatt. |
| Namn: Ludde |
| Stad: Ludvika |
| Skickat: 21:10 - mån 08 apr 2013 |
| Jan: att jämföra detta med Lif är ju bara löjligt , vi har inte haft en dyr trupp vi inte haft råd med, inga skattepengar har betalat lönerna till spelarna det har Mora gjort själva . Men skulle det komma fram att vi har dribblat med pengar i Mora IK o tagit lån på lån i 100 miljonersklassen under 10 år så ska givetvis föreningen omedelbart begäras i konkurs o degraderas till 3an inget snack om nåt annat. |
| Namn: HakanOlsen |
| Skickat: 21:08 - mån 08 apr 2013 |
| hasse: vi behöver inga fler provokationer nu. Vi vet alla att Leksand utnyttjat systemet och tagit sig upp till ES. Andra klubbar inkl. MIK får bråttas med problemet att få ihop ekonomin då inga trottoarer går att sälja eller att inga lokala banker hjälper till med kredit. Nej vi behöver inte dina kommentarer i detta forum. |
| Namn: Torsten |
| Skickat: 20:56 - mån 08 apr 2013 |
| Mao: Vad skulle Hermodsson gjort åt den sunkiga arena och det lån han fick ärva?
Han var väl tidigt ute och pratade om att arenasituationen inte var bra. |
| Namn: MAO |
| Stad: Solna |
| Skickat: 20:42 - mån 08 apr 2013 |
| Wixner: Ja när klubben håller på att gå i konkurs och de två senaste säsongerna är de sämsta i mannaminne så är det svårt att vara ödmjuk mot dem som är satta att styra Mora-skutan. Jag tycker helt enkelt att de inte gjort ett tillräckligt bra jobb och det står jag för. Sedan betyder inte det att jag inte kommer att betala in ännu mer pengar till supporterliraren, se så många matcher jag kan och köpa ännu fler halsdukar. Men nöjd med Hermodsson/Wener kan jag inte vara i detta läget...tyvärr. |
| Namn: Oddset |
| Skickat: 20:42 - mån 08 apr 2013 |
| Det var en bank som inte ville gå med på klubben och kommunens förslag Summan var liten i det här sammanhanget står det i tidningen.Är summan så liten att vi supportrar kan hjälpa till på något sätt måntro? Många bäckar små.. |
| Namn: HalanOlsen |
| Skickat: 20:41 - mån 08 apr 2013 |
| hur skall detta sluta? Leksands ledning har varit smartare utifrån att utnyttja systemet. Leksand går till ES medan MIK riskerar att degraderas, i denna situation måste kommunen hjälpa till. |
| Namn: Fredrik |
| Stad: Boden |
| Skickat: 20:40 - mån 08 apr 2013 |
| Hur kunde det gå från ett lån på 5 miljoner till att det är på väg att gå i konkurs? Detta är ju precis som i Leksand, från ett lån på 8 mille till en betongplatta till rekonstruktion.....
Jag skulle vilja veta vart pengarna gått exakt, dvs vad har olika saker kostat gällande reparationerna? Hur mycket har pengar har gått från kassan inom Mora IK till fastighetsbolaget? I det studio MIK som kom ut 20e februari där Patrik andersson ordför. intervjuas fick man ju redan där dåliga vibbar. han svarar ju inte på den direkta frågan om fansen skulle vara oroliga tex. Och om han pratar om att Peter H fick i uppdrag när han anställdes att inventera bl.a arenen och det har han gjort mycket väl enligt Andersson, hur kan detta då komma nu som en jävla kalldusch? Om vi har problem, varför kan vi då inte vara öppna med exakt vad det är som är problemet? Vad kostar vad och redovisa det öppet. Inte mörka problemen, som om det inte finns några problem, och sen kommer detta.... |
| Namn: Jocke |
| Skickat: 20:22 - mån 08 apr 2013 |
| Tror inte ishallen blev så renoverad kollar man på taket är det ett lapptäcke utan like . Alla dessa pengar som lånades gick nog till omklädningsrum och restaurangen sen om man kollar på andra ishallar så är nästan alla i Dalarna fallfärdiga typ Falun , Borlänge Malung renoverades förra sommaren. Men men lycka till Mora lider med er |
| Namn: HakanOlsen |
| Skickat: 20:12 - mån 08 apr 2013 |
| Otrolig jobbig situation. Håller med att det är lika bra att flytta ner en division. Vad sjutton har ledningen sysslat med? Väldigt pinsamt att dessutom exponeras i Sportbladet som är leksandfiler. |
| Namn: Torsten |
| Länk: http://www.kristianstadsbladet.se/sport/article1134276/30-miljoner-satsas-paring-ishallen.html |
| Skickat: 20:00 - mån 08 apr 2013 |
| Hur många allsvenska klubbar äger sin arena?
Tror det är bra att man inser det och försöker sälja tillbaks den till kommunen istället för att försöka dra på sig mer lån. Läser man dt så står det att kommunen ska köpa tillbaka arena och läser man Aftonbladet ska vi gå i konkurs. Vi köpte en risig hall för 1:-. Lånade 18 milj och renoverade. Nu, nästan 10 år senare anser kommunen att den är värd 12 miljoner och vill betala det för arenan. Tyvärr fattas det 6 miljoner för fastighetsbolaget och klubben kan inte täcka upp dessa pengar (tror inte man har amorterat något och hoppas inte att man har lånat mer). Då kollar man om man kan skriva ner det här med 90% för att klubben ska kunna betala det som blir kvar från sin kassa. Eftersom varken klubben eller fastighetsbolaget har råd att rusta hallen så måste väl det här vara det enda rätta. Man kanske skulle ha gjort det tidigare men nu är det som det är. Det är dyrt som fan att renovera en ishall (se länk) och det klarar inte en allsvensk förening. Så länge vi inte får värre fakta från klubben så ska nog det här lösa sig. Vi får inte ha kvar arena-lånen i klubben efter försäljning eftersom tillgången (arenan) är borta. Är jag ute och cyklar??? |
| Namn: kp |
| Skickat: 19:49 - mån 08 apr 2013 |
| MAO..instämmer du har helt rätt..vill bara tillägga att Hermondsson hela tiden sagt att ekonomin kommer i första hand allt var helt under kontroll. Han har mycket intressant på gång när det gäller spelare!!! sa han i förra veckan..
Uppenbarligen har han dolt något...verkar vara fullständigt i kaos...man kan inte bli mer än förbannad på ledningen...det här verkar gå åt skogen |
| Namn: pege |
| Skickat: 19:47 - mån 08 apr 2013 |
| Nu kan jag inte historien om ishallen särskilt väl.
Om den fram till avancemanget till Elitserien varit i kommunens ägo kan man väl argumentera att kommunen borde ha tillgodosett underhåll och modernisering, och inte, som det tycks några år senare, ha lämnat den åt sitt öde. Nu TROR jag inte att så är fallet, och säkerligen har en del renoveringsbehov uppstått efter Mora IK:s övertagande och ishallens uppfräschning till ES. Men den här delen kan säkert andra av er bättre. |
| Namn: Wixner |
| Skickat: 19:20 - mån 08 apr 2013 |
| Mao: Hur skulle Hermondsson har sköt ekonomin bättre? Mora antagligen sparade in ganska mycket på fjolårets trupp och han ordnade vissa renovering redan under förra säsongen. 29 miljoner kan inte sparas in, det går inte. Vad skulle han har gjort, kört med en juniorlag? Publiken hade sviket, laget hade skickats till ettan och vi skulle ändå har en sunkig arena.
Hur skulle Wener scouta extensivt förra säsongen annat än de spelare i den Österrikiska ligan när han kunde inte ansluta sig till Mora tills säsongen var nära? Man kan inte klanka ner på ALLT som klubben gör. Dina kommentarer har hela säsongen handlat om att du skulle kunna göra det hela bättre. Jag känner inte dig kanske du kunde, men jag tycker oavsett att du ska visa lite mer ödmjukhet mot föreningen. Även de bära klubbmärket. |
| Namn: Leif |
| Skickat: 19:16 - mån 08 apr 2013 |
| MAO:
Fickpengar? 12 mille för en möglig lada utan värde, plus 90% skuldavskrivningar? pege nedanför estimerade ca 35 mille i förlust för bara kommunen. Vilka andra borgenärer drabbas, och med hur mycket? LIFs skuldavskrivningar var på mellan 50-60 miljoner totalt, och de fick åtminstone tillbaka 25%. Och med tanke på den föreningens mycket större omsättning så får denna smäll antas vara i proportion helt omöjlig för MIK att lösa på egen hand. Om Morafans skulle börja samla in pengar såsom Leksand gjorde (projekt Nybygget, som nu har fått in 5+ mille i ren vinst), hur mycket skulle man få in? Ett par hundra tusen kanske på sin höjd. Ungefär som supporterliraren under det mest framgångsrikaste året. Ja, Leksand gick på en fet smäll, men de kommer att resa sig igen. MIKs smäll är kanske inte lika fet, men har man inte lika mycket skyddande muskler kan det leda till allvarligare skada. Definitivt inga fickpengar. |
| Namn: PerkanF |
| Skickat: 19:05 - mån 08 apr 2013 |
| Då Mora IK lånat ut 3-4 miljoner till fastighetsbolaget för att klara av de akuta åtgärder som gjorts under denna säsong så var det kanske inte så konstigt. Men min fråga är om Mora ik kommer att kunna få tillbaka dessa pengar???
|
| Namn: MAO |
| Stad: SOlna |
| Skickat: 18:58 - mån 08 apr 2013 |
| pege: Får en känsla av att dessa ska gå till nästa säsongs trupp, personal och tränare.
Men det som känns riktigt tokigt i denna soppa är att Mora inte gjort några stora satsningar, man har inte haft några framgångar att tala om och - som det känts - haft en riktig budgettrupp. Jag har ändå i tron att de haft ordning på pengarna haft överseende med de något skrala resultaten - men så här i efterhand så får man hu omvärdera vissa ledande personers kompetens. Att skylla allt på att hallen håller på att förfalla håller inte riktigt - man måste vetat detta. Nej tyvärr finns det inte mycket förtroende kvar från min sida. Och hade det inte varit bättre att gå ut med detta medan LIF var i sådant blåsväder - då hade man kunna flyga under radarn lite och det hade varit lättare att få detta gjort. Dock tror jag att komunen löser detta åt klubben vilket på ett sätt är skönt, men samtidigt kommer man ju att få skämmas som en hund för allt man vräkt ur sig om Leksand. Dock tror jag vi som valt att hålla på Mora inte kommer att hylla klubbens agerande som 99% av Leksingarna gjorde -tvärt om. Dessutom ska man komma ihåg att detta handlar om fickpengar om man jämför med LIF:s trollerier, men rent principiellt är det åt HE. |
| Namn: Owe |
| Skickat: 18:55 - mån 08 apr 2013 |
| Jag skrev för en vecka sen att det var kris i föreningen. Det fick jag inte så det inlägget plockades bort.. |
| Namn: lollo |
| Skickat: 18:51 - mån 08 apr 2013 |
| Vilken bank är det som inte ställer upp? Jag flyttar mina affärer från denna bank direkt. |
| Namn: pege |
| Skickat: 18:43 - mån 08 apr 2013 |
| Suck.
Har jag förstått detta rätt: Kommunen får tillbaka ishallen (fastighetsbolaget) för ca 29 miljoner. Det är alltså summan av köpeskillingen och nedskrivningen av kommunens lån till Mora IK. 17 mille upp i rök. Tillkommer gör sedan akuta investeringskostnader på 14,5 miljoner och delad årlig drift (för 2012 ca 6,5 miljoner). Plus, om jag tolkat beslutsunderlaget rätt, en skyldighet för kommunen att betala tillbaka 2 miljoner till Swedbank i borgensåtagande. I rena utgifter ska kommunen detta budgetår ut med 12 + 14,5 + 2 + vad nu driftskostnaderna landar på. Oväntat. Sen kan man förstås kalla pengarna vad man vill. Investeringar brukar vara ett populärt ordval. Jag skulle verkligen vilja veta: vad är de 12 miljonerna i köpeskillingen tänkta att täcka??? Nu när kommunen och bankerna förväntas ta smällen. |
| Namn: MAO |
| Stad: Solna |
| Skickat: 18:28 - mån 08 apr 2013 |
| Linus: Vet att alla klubbar utom Mora, DIF, LIF, MIF, SSK inte spelar med helproffstrupper. Om de sedan verkligen arbetar vid sidan om eller om det bara är en extern form av finansiering har jag ingen aning om. Men i BIKK är över halva laget deltidsanställda på andra arbetsplatser och det verkar ju gå bra ändå. |
| Namn: Emmet |
| Stad: Uppsala |
| Skickat: 18:25 - mån 08 apr 2013 |
| Känner som de flesta här inne. Degradering vore inte kul, men det vore att göra rätt för sig. Jag skulle med stolthet följa Mora i division ett eller två i höst om så blev fallet.
Tror mycket på det MAO säger. Senast vi klarade avancemanget upp till elitserien hade vi inte heltidsproffs. |
| Namn: Linus |
| Skickat: 18:25 - mån 08 apr 2013 |
| MAO: Finns det verkligen någon klubb i AS som har 30-50% av spelarna arbetande? Har jag mycket svårt att se. Bara nyfiken ifall det verkligen är så |
| Namn: MAO |
| Stad: Solna |
| Skickat: 18:16 - mån 08 apr 2013 |
| Pinsamt är bara förnamnet och jag hoppas de kan reda ut detta utan att blåsa massa långivare a la Leksand...men å andra sidan har ju klubben från södra sidan Siljan satt en ny standard för hur man ska göra när man är i ekonomiska trångmål. Synd bara att Mora inte köpt på sig en svindyr trupp som man skulle kunna överlåtit till skattebetalarna att stå för.
Nu tycker jag det är hög tid att avskaffa helproffssatsningen. Vi har inte samma muskler som MIF, SSK, DIF och LIF så vi kan gott göra som de andra lagen i AS och låta 30-50% av truppen jobba vid sidan om. Dessutom får det väl räcka med en avlönad tränare per juniorlag. Den nya ledningen verkar varken ha koll på spelarscouting eller ekonomi - detta känns verkligen inte bra. |
| Namn: JE |
| Stad: Soller |
| Skickat: 18:16 - mån 08 apr 2013 |
| Fy fan jag vill bara kräkas! Här har man glad i hågen hånat leksingar hela vintern och så får man detta kastat i ansiktet. Ta dom förbannade kommunpengarna och ställ ett juniorgäng på isen. Något annat står jag inte ut med att se. Får man se överbetalda kanadicker och halvslöa slovaker på isen nästa säsongen har dom förbrukat mitt förtroende iallafall. |
| Namn: moralENNART |
| Skickat: 18:15 - mån 08 apr 2013 |
| Måste få reda på vilken bank det är som inte ställer upp, så vi kan flytta våra affärer. |
| Namn: Perkus |
| Skickat: 18:10 - mån 08 apr 2013 |
| Det verkar i första hand vara fastighetsbolaget som dras med ekonomiska problem - inte den sportsliga föreningen Mora IK.
Men sammantaget blir det förstås ändå tungt... |
| Namn: Joakim |
| Stad: Mora |
| Skickat: 18:08 - mån 08 apr 2013 |
| Men va i helsike är det som händer. Pinsamt att det här händer. Och jag ser hellre att man går ner en division än att göra en leksand.
Fruktansvärt illa måste jag säga. |
| Namn: Pressen |
| Stad: Mora |
| Skickat: 17:39 - mån 08 apr 2013 |
| Nu förstår jag varför de ringde och var så angelägna om att få tillbaka lånenyckeln till kansliet, nu när de ska sälja ladan.
Tycker detta är väldigt pinsamt och tråkigt. Som många andra vill jag inte heller se något luftslott. |
| Namn: Hasse |
| Skickat: 17:23 - mån 08 apr 2013 |
| För att kommunen ska kunna genomföra affären krävs att samtliga långivare accepterar att skriva ner sina skulder med 90%.
Ni är verkligen pinsamt. Ta hand om er först!!! |
| Namn: gh |
| Länk: http://www.svt.se/nyheter/regionalt/gavledala/mora-ik-nara-konkurs |
| Skickat: 17:15 - mån 08 apr 2013 |
| Mora kommun erbjuder 12 miljoner Vid ett eventuellt köp kommer kommunen dessutom omgående att investera 14 miljoner i hallen då den är i akut behov av renovering. För att kommunen ska kunna genomföra affären krävs att samtliga långivare accepterar att skriva ner sina skulder med 90%. Inför dagens beslut i kommunstyrelsen har samtliga fodringsägare utom en godkänt uppgörelsen. |
| Namn: Godmode |
| Länk: http://www.dt.se/nyheter/mora/1.5759310-kommunen-koper-tillbaka-ishallen |
| Skickat: 17:12 - mån 08 apr 2013 |
| Kommunen köper hallen. |
| Namn: Kvile87 |
| Stad: Uppsala |
| Skickat: 17:03 - mån 08 apr 2013 |
| Det har väl knappast hjälpt att de sportsliga resultaten uteblivit. Budgeterar man för play-off och missar två år i rad är det nåt som inte stämmer. Om det är så illa som det sägs hoppas jag nästan att vi åker ned i ettan istället för att göra en Ore och få stryk i alla matcher. |
| Namn: Wiliamthekid |
| Skickat: 17:00 - mån 08 apr 2013 |
| Nu förstår jag varför ekonomi kvinnan hoppade av, visste inte att de var så illa, då kan man inte hoppas på alltför slagkraftig trupp, vistt kan man få de ändå, men truppen blir blilligare iår och då får man leta ungt. Hoppas vi reder ut detta på nått sätt... |
| Namn: MIK:are |
| Skickat: 16:50 - mån 08 apr 2013 |
| Hur fan ligger det till med ekonomin i klubben??
Vill att Mora ska va en förening där man rättar munen efter matsäcken. Hellre att man stryper ekonomin (Löner etc.) och får ordning på räkenskaperna, än att spela med luft slott som vi inte har råd med. Ta in fler juniorer i A-laget om så behövs. Går hellre och ser ett lag vi har råd med spela, än ett fusk bygge. |
| Namn: Linus |
| Länk: http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/sverige/allsvenskan/article16562546.ab |
| Skickat: 16:48 - mån 08 apr 2013 |
| Nu är det även med i sportbladet. |
| Namn: Ola |
| Stad: T |
| Skickat: 16:21 - mån 08 apr 2013 |
| Borås och Björklöven gick inte i konkurs. De förlorade elitlicensen, och därmed nedflyttade en division. Västerås och Hammarby gick i konkurs. |
| Namn: JE |
| Stad: Soller |
| Skickat: 16:20 - mån 08 apr 2013 |
| frpe: Tror det är att om man inte klarar licensen åker man ner en div och om man kursar får man börja om från botten |
| Namn: frpe |
| Stad: Solna |
| Skickat: 16:08 - mån 08 apr 2013 |
| Vad är det som avgör i vilken division man får börja om i? Borås och Björklöven började om i div 1. Hammarby, Västerås i div 3 |
| Namn: frpe |
| Stad: Solna |
| Skickat: 15:58 - mån 08 apr 2013 |
| Emmet:
Håller med om det slagordet! :-) |
| Namn: J-O |
| Skickat: 15:56 - mån 08 apr 2013 |
| Om man begär att få skulder avskrivna med 90% är det rekonstruktion. AB eller ej |
| Namn: sold |
| Stad: sold |
| Skickat: 15:55 - mån 08 apr 2013 |
| Det är inte LIF heller, utan deras fastighetsbolag, precis som MIK:s |
| Namn: Emmet |
| Skickat: 15:54 - mån 08 apr 2013 |
| frpe:
Insåg det ganska direkt efter att jag skrivit det, men jag tyckte slagordet "hellre kursa än rekonstruera" lät så catchy :) |
| Namn: frpe |
| Stad: Solna |
| Skickat: 15:42 - mån 08 apr 2013 |
| Emmet:
Mora är inget AB, så rekonstruktion går ej. |
| Namn: Emmet |
| Stad: Uppsala |
| Skickat: 15:35 - mån 08 apr 2013 |
| Bra om de löser det utan fusk. Hellre kursa än rekonstruera. |
| Namn: Läppen |
| Länk: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=161&artikel=5498297 |
| Stad: Mora |
| Skickat: 15:16 - mån 08 apr 2013 |
| Bra om kommunen köper tillbaka hallen. |
| Namn: Honken |
| Skickat: 21:52 - lör 06 apr 2013 |
| Fredrik J: Vet du om det är klart att Ragge kommer att jobba för MIK nästa säsong?
|
| Namn: Joakim |
| Stad: Mora |
| Skickat: 19:47 - lör 06 apr 2013 |
| Hemus Anders:
Självklart kommer jag att göra det. Dock från slutet på denna månad. då blir det en hundring i månaden. |